Você já ouviu falar da Diamond Media Co., Ltd.? Ela oferece soluções web para o setor imobiliário e é uma empresa de soluções imobiliárias que está atraindo muita atenção atualmente. Além disso, essa empresa também é famosa por administrar a Horacy. Diamond Media Co., Ltd., que é administrada pela Horacy, e ISAO Co., Ltd., que é administrada pela Bali Flat.

Sinto simpatia.

Por isso, convidamos o presidente Takei, que pode ser considerado um dos principais especialistas em gestão da holacracia no Japão. Uma conversa com nosso representante, Nakamura, foi realizada! O que os gerentes de cada empresa pensaram e acabaram aqui? Ao conversar profundamente, você verá quais são as diferenças entre si? ! Pioneiros da gestão da holacracia falam sobre a forma da empresa no século XXI. Vamos enviar para você um total de 3 vezes.

 

A primeira sessão "Gestão de Horacy e Gestão de Apartamentos de Bali"

 

Primeiro de tudo, sobre as organizações um do outro

Nakamura

Obrigado pelo seu tempo hoje. Primeiro, gostaríamos de apresentar as organizações uns dos outros, e depois conversar sobre as diferenças entre organizações tradicionais, organizações holacracias e organizações vari-flat, aprendendo uns com os outros. A ISAO está nos bastidores da indústria de TI, fornecendo recursos de sistemas e operações B2B, criando serviços com clientes, criando serviços internos e realizando uma ampla gama de trabalhos na área de TI. Originalmente, começou como uma joint venture entre CSK e SEGA, e é membro do Grupo Toyota Tsusho desde 2010. A escala de vendas é de cerca de 3,7 bilhões de ienes, o lucro operacional é de cerca de 450 milhões e o número de funcionários, incluindo empregos de meio período, é de cerca de 250.

Takei

A Diamond Media vive com fintech imobiliária e está envolvida em um negócio maníaco de TI chamado B2B2B para distribuição imobiliária. Os clientes incluem corretoras imobiliárias, administradoras imobiliárias, investidores imobiliários e proprietários individuais. Foi fundada em 2007 e começou a operar em 2008, e começou a se especializar no setor imobiliário há cerca de 5 anos. O número de pessoas é de 16 ou 17 funcionários em tempo integral, cerca de 10 freelancers, etc., e elas são livres para fazer trabalhos paralelos. As vendas são cerca de 200 milhões, e continuamos operando no máximo sem capital externo, e se quisermos lucrar, teremos um lucro de cerca de 50 milhões, mas atualmente estamos na fase de investimento e estamos intencionalmente mirando um lucro operacional de cerca de 10 milhões.

Nakamura

Especificamente, quais serviços vocês oferecem para o setor imobiliário?

Takei

É muito difícil de explicar...... Oferecemos um sistema de marketing web para CRM (Gestão de Relacionamento com o Cliente) para empresas de corretagem imobiliária, que representa cerca de 70% das vendas do nosso negócio principal, e quatro pessoas são responsáveis pelo serviço.

Os demais membros são responsáveis por novos negócios, e um deles é um sistema de gestão de locação para empresas de gestão imobiliária. Esse serviço é exclusivo da nossa empresa no Japão, e define o trabalho realizado pelas empresas de gestão imobiliária em operações de gestão e recrutamento, focando em áreas que ainda não haviam sido abordadas.

Simplificando, é um serviço que combina automação de marketing e SFA (Automação de Força de Vendas), especializado em operações de gestão imobiliária. É um serviço que permite visualizar a parte de vendas/marketing e analisar o "negócio de recrutamento" das empresas de gestão imobiliária. O segundo é para investidores, por isso nos chamamos fintech imobiliária, mas ativos imobiliários são ativos físicos, diferente do dinheiro e outros ativos financeiros, então é difícil comprá-los e vendê-los online. Como carros usados, você não pode julgar a condição a menos que realmente veja o item. Portanto, transações relativas com intermediários são o básico, e não podem ser compradas e vendidas no mercado como as ações. Em vários setores, a reforma de TI frequentemente destrói intermediários e margens, mas pelos motivos mencionados acima, é difícil para o setor imobiliário fazer isso, então gostaríamos de otimizar a distribuição, incluindo intermediários.

Portanto, estamos desenvolvendo um serviço que agrega informações como a taxa de utilização de intermediários e os conecta ao aplicativo contábil da empresa com a qual estamos atualmente em parceria, permitindo que investidores gerenciem ativos imobiliários na mesma tela que outros ativos financeiros.

Nakamura

Bem, eu meio que entendi. (risos) É um negócio sobre como abrir informações em um setor onde a informação é muito fechada.

Takei

Isso mesmo, e acredito que, se abrirmos a informação, o mercado ficará saudável por conta própria. E essa forma de pensar também está alinhada com o estilo de gestão da Diamond Media.

Nakamura

Obrigado por se conectar com a história do estilo de gestão de um jeito bom. (risos) Vamos falar sobre a organização em breve.

Eliminar o poder irracional por meio da gestão da horacracia

Nakamura

A Diamond Media alcançou uma "gestão de holacracia" bastante aberta, mas posso explicar brevemente seu estilo de gestão primeiro?

Takei

Originalmente, chamávamos nossa gestão com a palavra "gestão da humanidade" criada pelo Sr. Tengai Shiro (pseudônimo de Toshitada Doi) e escrevíamos um blog, mas isso não se espalha de forma alguma, então recentemente tenho seguido a tendência e chamado de "gestão da holacracia". Quando mudei o título do blog para "gestão da holacracia", o acesso aumentou dez vezes. Sinto que o conteúdo do que estamos fazendo é exatamente o mesmo da gestão da ISAO, mas somos menores em escala e pode ser mais fácil chegar ao fundo da questão. Recentemente, estamos tentando introduzir essa forma de pensar na política de capital.

Nakamura

Que tipo de iniciativa é essa?

Takei

Acho que a ideia de holacracia é basicamente um esforço para eliminar poderes irrazoáveis, mas, como resultado da remoção de poderes como cargos internos, estamos tentando tocar o poder dos acionistas. Atualmente, eu tenho a maioria das ações, e os dois membros fundadores e os atuais executivos possuem ações, mas é irritante que as pessoas achem que têm poder porque têm ações (risos), então gostaria de mudar para um novo esquema.

Nakamura

Qual é o novo esquema?

Takei

Atualmente estamos considerando criar uma associação acionista e ter ações com direito a voto, além de tornar outras ações sem direito a voto. Se fizermos isso, acho que conseguiremos manter o estado de gestão mesmo que eu me vaia.

Nakamura

Entendi. No entanto, você continuará tendo uma participação (de ações).

Takei

Sim, temos uma parte, mas não temos direito a voto, então não temos mais poder sobre a gestão. Vemos a perspectiva de realização, então planejamos fazer isso ainda este ano ou no próximo.

Desconforto com organizações hierárquicas tradicionais

Nakamura

Basicamente, quero eliminar poderes sem sentido, como posições e relações hierárquicas, mas frequentemente me perguntam o que estou fazendo para algo diferente da tradicional "organização hierárquica". Por que você acha que está fazendo isso?

Takei

Para que serve? Do nosso ponto de vista, você não pensa: "Esse é o único jeito!"

Nakamura

Há muitos casos em que há um senso de incongruência em uma organização hierárquica.

Takei

Bem, minha empresa funciona nesse estilo há cerca de 9 anos, e eu mesmo nunca estive em uma organização normal, então não sei, mas sinto que isso é melhor.

Nakamura

Você nunca trabalhou em uma organização hierárquica.

Takei

Acho que é sobre o trabalho de meio período do passado. Mas é irritante ser instruído de cima por alguém que não consegue fazer um trabalho melhor do que você. Acho que não é sobre o título, mas sobre a pessoa que consegue fazer.

Nakamura

Entendi. Sempre senti que há desperdício demais em uma estrutura organizacional hierárquica. Como há uma hierarquia na organização, aprovações e revisões desnecessárias são feitas, e relatórios são feitos para o simples uso de relatórios, o que prejudica muito a produtividade. Cresci como membro da sociedade em uma organização hierárquica e, quando olhava ao redor, frequentemente via pessoas poderosas que geralmente conduzem seu trabalho sem se preocupar com hierarquias, mas precisam de um carimbo do chefe para avançar para o próximo passo.

Takei

Parece uma foto de uma grande empresa. (risos)

Nakamura

Eu estava na Europa antes de me tornar presidente da ISAO, mas a tomada de decisão é extremamente mais rápida nas empresas ocidentais. Quando observei o motivo, percebi que muitas empresas tinham organizações muito planas e não pediam relatórios inúteis de funcionários da linha de frente. Ao ver empresas japonesas perderem para essas empresas, lembrei-me da importância da rapidez na tomada de decisões. Quando pensava no que precisava fazer para aumentar a velocidade da tomada de decisões, percebi que hierarquias desnecessárias estavam atrapalhando e pensei em removê-las da organização. Também pensei que tarefas sem sentido, como "pedidos para criar materiais sem importância" de anciãos, desapareceriam se a hierarquia fosse eliminada e a organização fosse achatada.

Resumindo, "aumentar a velocidade da tomada de decisão para vencer nos negócios" e "eliminar trabalhos ineficientes na organização e trabalhar com conforto e satisfação". Esses são os dois pontos. Atualmente estou gerenciando a ISAO com essa forma de pensar.

Eu ficava perguntando depois da falência, "Qual é o propósito do trabalho?"

Takei

Comecei uma empresa antes da Diamond Media, mas ela rapidamente faliu. Comecei uma empresa com quatro pessoas, todas executivas, mas mesmo tendo entrado em dívidas e vivido em extrema pobreza, sonhando com sucesso e trabalhando duro, isso não valeu a pena. Naquela época, pensei profundamente sobre para que serve a empresa" e "Qual é o propósito do trabalho?" Me perguntei se havia algum sentido em querer fazer isso, mesmo que fosse a ponto de pedir dinheiro emprestado aos meus colegas. Naquela época, percebi que não deveria administrar uma empresa com meu próprio ego, e comecei a pensar que queria fazer uma "gestão significativa".

Nakamura

"Significativo" significa "negócio significativo"? Ou significa "equipe significativa, lugar"?

Takei

É ambos. Existem muitos stakeholders para uma empresa, como acionistas, funcionários, eles mesmos, parceiros, clientes e comunidades locais, mas acho importante equilibrar suas contribuições. Quero criar uma boa empresa para todos os envolvidos, e quero realizar isso de forma reprodutível como um sistema, em vez de depender da masculinidade da gestão. Portanto, desde o início do lançamento da Diamond Media, tentamos várias iniciativas, como decidir o salário por acordo de todos ou tornar a empresa uma empresa sem superiores e subordinados. Houve momentos em que eu realmente tentava "a empresa tem o dinheiro certo", e a empresa quase faliu. (risos)

A história sombria do ISAO, que é cada vez mais difícil e agora pode ser ridicularizada e discutida

Takei

Por outro lado, você pode nos dizer por que veio para a administração do Bali Flat?

Nakamura

Gestão aberta e plana é a chave, mas primeiro vou falar sobre um exemplo de abertura.

Cheguei à ISAO em 2010, e a organização naquela época tinha uma enorme hierarquia de presidentes, executivos, gerentes de negócios, gerentes gerais, líderes de grupo, etc., e havia apenas cerca de 80 funcionários em tempo integral, mas 22 gerentes. Há muitas pessoas que fazem trabalhos que não geram lucro direto, como gerenciar pessoas, e o negócio não está indo bem. Seis de sete empresas estavam no vermelho, e apenas uma estava no preto. Começou com uma empresa que gerava prejuízos de 620 milhões de ienes por ano.

Takei

É uma situação muito dolorosa.

Nakamura

Sim, bastante. Recursos humanos também eram conduzidos em um ambiente muito fechado, e as pessoas ótimas da época designavam pessoas com suas próprias sensibilidades. Eu era um outsider, então não conseguia entender o que estava por dentro, e ninguém me dava informações ativamente. Consegui reunir informações e fazer uma lista de pessoal e renda anual, mas era uma situação terrível que eu não conseguia mais lembrar. Não pude deixar de descobrir por que isso aconteceu, então reuni a gerência da época para discutir que tipo de pessoa e que renda anual seria apropriada. Após uma longa discussão, criamos 10 cargos e colocamos todos os funcionários nessas patentes. Sem considerar quem realmente recebia quanto. No entanto, se o plano fosse implementado de repente, a renda anual de algumas pessoas cairia cerca de 3 milhões, então decidimos estabelecer um ajuste salarial de dois anos. E disponibilizamos o novo plano de notas internamente por tempo limitado.

Takei

Qual foi a reação?

Nakamura

Foi completamente difícil. Então decidi abrir a empresa ao público depois que a situação se acalmou um pouco, mas levou dois ou três anos para torná-la totalmente aberta. Afinal, senti novamente naquela época que é preciso um poder tremendo para abrir informações de uma organização antiga e renascer como uma nova organização.

Takei

Parece muito interessante. Eu gosto desse tipo de coisa.

Nakamura

Depois, sobre apartamentos, mudamos a hierarquia organizacional de cerca de 6 níveis em 2010 para 3 níveis em 2014. A informação também era bastante aberta por meio do uso do SNS, mas o momento de migrar para Bali Flat, que é uma organização completamente plana, foi quando estávamos discutindo para qual posição retornar os excelentes recursos humanos que estavam fora da empresa retornassem. Achei meio absurdo criar uma nova posição para trazer pessoas de volta, então decidi abolir a posição em si. Havia várias ideias para nomeação, como gestão de amebas e gestão baseada em projetos, mas como resultado do recrutamento interno, tornou-se "Gestão de Bali Flat".

Takei

Não houve resistência? Ou pessoas que desistiram por causa disso.

Nakamura

Não era o momento certo para se tornar um barítono, mas havia várias pessoas que saíram no fluxo a partir de 2010. O poder é criado com base em direitos de informação e pagamento, então a abertura da informação e o achatamento da organização são sinônimos de privação e abandono do poder, e ainda havia pessoas que não pensavam bem disso. Como o pagamento próprio das despesas de entretenimento era completamente proibido, algumas pessoas pararam dizendo que não entendiam o modo de pensar. (risos)

Takei

Não é que o jeito de pensar não combine. (risos)

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A continuação será na próxima vez. **Na segunda parte, enviaremos uma > "Salário e avaliação para falar honestamente" Diamond Media Co., Ltd.

Ele possui um nível de experiência de alto nível, incluindo estudos nos Estados Unidos, estreia em CD, início de negócio, falência, fusões e aquisições e reinício de um negócio. Mesmo antes da palavra holacracia ser criada, ele continuou praticando gestão semelhante à holacracia, ministrando palestras e oferecendo suporte organizacional como um dos principais especialistas em gestão de holacracia no Japão.